Für Evolution Radio Show habe ich ein Interview mit den Gründern von Paleo f(x) geführt. Beide sind sehr nett und waren gerade voll im Messestress. Wir haben das Interview am zweiten Tag zu Mittag, also genau zur Halbzeit, geführt. Ich fand vor allem toll, wie viele aus der Fitness-Szene wie z.B. auch der Däne Menno Henselmann, der mir nach einem Panel seinen Artikel Muscle Specific Hypertrophy: The Guide to Targeted Muscle Building empfohlen hat. Ohne Keith wäre diese tolle Mischung aus Ärzten, Ernährungswissenschaflern und Sportlern sicher nicht möglich gewesen.

Das Video der Folge (mit deutschen Untertiteln)

(direkt auf Youtube öffnen)

Was du im Interview erfährst

• Die Top Tipps von Keith und Michelle um den Paleo-Lebensstil für dich zu Hause umzusetzen
• Über die Untauglichkeit unseres Medizinsystems und der Ärzte.
  Der lange Weg von Michelle endlich ihre Gluten Unverträglichkeit in den Griff zu bekommen
• Was Experten von den neuen Paleo „Lebensmitteln“ (Pizza, Brot, etc) halten und warum du am Anfang einer Paleo-Umstellung darauf verzichten solltest
• Glutenfreie Lebensmittel, Kohlenhydrate und Insulinresistenz
• Und was ist eigentlich echtes Essen?

Ab sofort gibt es jeden Montag eine neue Folge!

Wenn du keine Folge der Sendung verpassen willst, dann solltest du Evolution Radio Show gleich abonnieren. Wie das geht erfährst du hier.

Egal ob in iTunes am iPhone, auf YouTube, am PC oder am Android Smartphone (via Stitcher). Die Show kommt jeden Montag automatisch zu dir.

[soundcloud url=“https://api.soundcloud.com/tracks/204847251″ params=“color=ff5500&auto_play=false&hide_related=false&show_comments=true&show_user=true&show_reposts=false“ width=“100%“ height=“166″ iframe=“true“ /]

Das Interview

Michelle, Keith, danke, dass ihr Zeit für dieses Interview mit Evolution Radio Show gefunden habt.

Das Erste das ich fragen muss: Was war eure Motivation um Paleo f(x) zu starten?

Wir saßen im Flieger in Los Angeles, nach dem Ancestral Health Symposium da wir beim allersten Symposium mit dabei waren Keith hat dort einen Vortrag gehalten. Wir waren noch ganz energetisiert und sprachen über die Veranstaltung.

Wir dachten uns, das war toll! Es war zwar sehr wissenschaftlich, was uns nichts ausmacht, aber im Endeffekt wollen die Kunden nur wissen: was kann ich essen, welche Fitnessübungen und wie integriere ich das in meinen Alltag.

Die Forschung ist Nebensache, Sie wollen nur wissen wie’s geht. Also sahen wir diesen Abgrund zwischen der Forschung und wie man das im praktischen Leben umsetzen kann. Wir hatten das Gefühl es fehlt ein Stück. Was wir also brauchten war unsere eigene Konferenz um zu versuchen die Theorie und Praxis zusammenzuführen.

Darüber haben wir beim Abfliegen geredet. Paleo f(x) ist aus dem heraus entstanden.

Keith: Es gab wirklich einen Bedarf dafür, die Leute die eine volle Ladung Wissenschaft haben wollen ist eher die Minderheit. Die meisten wollen wissen, was ich zum Frühstück essen kann.

Wie soll ich trainieren. Wie viele Tage? Soll ich schlafen?

All diese durchführbaren und grundlegenden Punkte und natürlich mit dem Wissen, dass alles auf einer fundierten wissenschaftlichen Grundlage basiert. Aber in unserem Fall bezahlen uns unsere Kunden, das zu wissen Sie bekommen den Fahrplan und wir behalten die Forschung im Auge und helfen die aktuellen Erkenntnisse umzusetzen. Kaum einer meiner Kunden hätte irgendetwas vom Besuch eines akademischen Symposiums gehabt.

Frage: Als ihr begonnen habt, habt ihr jemals gedacht dass es so groß wird?

Nicht so schnell. Die Vision war da und auch das wir eines Tages so groß wie das AHS werden. Aber wir hatten keine Ahnung dass es so schnell geht. Ein Business Partner im ersten Jahr, als wir noch dachten: wir machen das in unserem Fitness Studio. Ein paar Kochdemos etwas Training, 1-2 Vorträge doch er sagt gleich: „Nein!“

Nicht in ein paar Jahren wachsen, macht es gleich groß. Genauso groß wie das AHS im ersten Jahr. Also planten wir die Veranstaltung in nur vier Monaten. Im August viel die Entscheidung. Im Oktober starteten wir und arbeiten durch bis März.

Im März, zu unserem Jahrestag, war es dann so weit.

Die erste Paleo f(x) Konferenz konnte starten. Was uns überrascht hat, dass die Konferenz jedes Jahr doppelt so groß geworden ist, und sich dieses Jahr sogar verdreifacht hat. Wir waren richtig schockiert wie schnell die Gemeinschaft uns akzeptiert hat und alle wollten auch von Anfang an mitmachen.

Das hat uns überrascht: So groß, so schnell.

Wir hatten keine Zweifel daran irgendwann eine richtige gute, große Konferenz zu sein, aber nicht in dieser Geschwindigkeit. Ich denke ein Merkmal für das Wachstum der Paleo-Gemeinschaft als ganzes ist die Anzahl der Händler. Leute die Geld mit dem verdienen, dass Ihnen Spaß macht und dafür ein Produkt, ein Lebensmittel oder eine Dienstleistung anbieten, die einen Bezug zu Paleo hat.

Denn im ersten Jahr mussten wir um Aussteller betteln. Wir hatten nur 14 Händler und dieses Jahr sind es 110 sowie etwa 25 Sponsoren. Außerdem haben wir ungefähr 70 abgelehnt, was ein großartiger Marker für Wachstum ist. Wenn man eine Wirtschaft an das Wachstum der Paleo Bewegung verknüpfen kann, das ist gewaltig. Wir sehen da einen eindeutigen Trend. Immer mehr.

Ihr nehmt all die Kunden der Fast-Food Industrie weg. Ja, genau!

Frage: Keith, in einem Interview hast du uns verraten, das Michelle lange Zeit Probleme mit Gluten hatte

Du hast sie nicht zu Paleo gezwungen, sondern nur gesagt: Sie soll zum Arzt gehen. War es schwer sie leiden zu sehen? Hast du das als Coach gelernt? Wie hast du das geschafft?

Ob das schwierig für mich war? Nun zu der Zeit nicht. Wenn das heute passieren würde, wüsste ich sofort, was das Problem ist. Zu der Zeit hatte ich eine Ahnung, aber ich war nicht sicher. Sie hatte einige Probleme, und ich hatte die Vermutung, dass es ein Glutenproblem ist.

Aber das war noch früh in der Paleo Bewegung und der Ausgangspunkt der Bewegung waren eigentlich nur einige Leute in diversen Internet-Foren, die sich darüber ausgetauscht haben. Ich hatte also eine Ahnung, aber es liegt nicht in meiner Natur jemanden zu zwingen.

Als Coach habe ich realisiert dass die Person es akzeptieren und wollen muss, sonst werden sie sich nicht ändern. Und es ist egal, was man sagt. Ich versuche mehr mit gutem Beispiel voran zu gehen. Ironischerweise hatte sie eine sehr ablehnende Haltung.

Doch als sie eingelenkt hatte und Getreide aus ihrer Ernährung entfernt hatte – und dazu hat sie eine tolle Geschichte – als sie sich also besser gefühlt hat durch die Umstellung. Da wurde sie plötzlich zum größten Verfechter. Sie ist die Person, die alles hier erschaffen hat. Sie ist Geschäftsführer. Sie ist die bewegende Kraft die hinter all dem steht.

Von „Du bist verrückt und dieser komische Robb Wolf und Art DeVany, die sind auch verrückt“ „Also verschwinde zu deinen verrückten Freunden, aber ich, als Italienischer Koch kann dir sagen: Ich habe kein Problem mit Gluten“. Sie ist von dem zu der Person geworden, die das hier schmeißt.

Eine gewaltige Verwandlung.

Frage: Keith hat uns von deiner Gluten-Geschichte erzählt. Willst du uns mehr dazu sagen?

Nun, ich war als Koch auf Italienische Speisen Spezialisiert. Ich habe meine eigene Pasta und Pizzateig gemacht. Zu der Zeit hatten wir auch noch Teenager im Haus. Und die Lieblingsgerichte waren natürlich Pizza und Pasta. Ich habe all das selbst gemacht. Zu jedem besonderen Anlass gab es etwas Zu jederzeit, wann immer etwas los war habe ich all das gemacht. Bevor Keith Paleo geworden ist hat er das Zeug verschlungen.

Oh ja, das war echt gut. Es hat ihm sehr geschmeckt. Als er dann plötzlich aufgehört hat das zu essen hat er sein eigenes Essen zubereitet. Wenn ich etwas gemacht hatte das nicht Paleo war, dann hat er es nicht gegessen. Das ging ein Jahr so.

Eines unserer Kinder hatte also eine Feier… Ich habe wieder Pizza und Nudeln gemacht und er hat sich sein eigenes Essen gemacht. „Du wirst also nie wieder was davon essen“. Und er sagt einfach „Nein“. Ich denke du hast ein Problem mit Gluten und solltest das wirklich untersuchen lassen. Da bin ich endlich zum Arzt gegangen.

Meine Testergebnisse waren aber negative. Zumindest damals wurde noch nicht auf die richtigen Anti-Körper getestet. Der Arzt der mich untersucht hatte schläft fast am Stuhl ein während er mit sagt: „Ich denke schon das sie eine Glutenunverträglichkeit haben, schließlich haben sie“ IBS, Chronisches Erschöpfungssyndrom, Fibromyalgie und ich wurde auch mit rheumatoide Arthritis diagnostiziert.

Ich hatte alles und der Arzt sagt weiter: „Ich denke sie haben da ein Problem, also werden wir …“ „… in sie hineinschneiden und ein Stück Dickdarm entfernen“. Da dachte ich mir, nie im Leben wird das passieren.

Am Heimweg habe ich mit Keith geredet und dachte: Warum schnippeln die gleich an jedem ‚rum. Warum nicht einfach ein paar Lebensmittel weglassen und schauen ob das funktioniert? Das habe ich auch gemacht. Und nach 3 Wochen ging es mir wieder besser. Aber ich war richtig angefressen. Ich war ein italienischer Koch. Ich war verärgert, dass ich all das aus meinem Speiseplan verbannen muss.

Ich war auch noch Autor für eine andere Webseite und habe auch Rezepte entwickelt und ich habe nicht gleich damit aufgehört. Denn in meinem Kopf damals (vermutlich komplett von den Kohlenhydraten gesteuert) war noch der Glaube, dass ich eines Tages zu diesen Nahrungsmitteln zurückkehren werde.

Ich habe das Verleugnet. Ich dachte ich werde schon eine Lösung finden. Ich war also seit ca. 6-7 Wochen Paleo und unser Sohn hatte ein Baseball Spiel, bei dem wir auch die andern Eltern trafen, die wir schon lange nicht mehr gesehen hatten.

Und bei diesem Spiel sagt mir jeder: „Oh mein Gott, du schaust fabelhaft aus. So gesund und Gewicht hast du auch verloren. Was hast du getan?“. Ich hatte nichts getan. Ich habe mich einfach Paleo ernährt

Was ich nicht wusste: Alle Frauen, die eine normale Diät/Ernährungsweise haben, bunkern im Schrank Kleider in allen Kleidergrößen. Auch ich hatte diese unterschiedlichen Größen, weil ich immer den Jo-Jo Effekt hatte. Ich hatte dem einfach keine große Bedeutung beigemessen. Ich hab einfach die nächst kleinere Größe angezogen. Ich dachte nie daran, dass ich ja Gewicht verloren hatte.

Er sah mich ja jeden Tag und so hat er es auch nicht wirklich bemerkt. Es ist ihm schon aufgefallen, aber hat nicht einen besonderen Wendepunkt bemerkt. Und alle sagten „Oh mein Gott, du schaust so toll aus, so gesund“. Da ging mir ein Licht auf.

Ich weiß anscheinend etwas, dass anderen Leuten helfen kann. Das war der Zeitpunkt als ich aufgehört hatte zu schreiben und zu „missionieren“ begann.

Frage: Was haltet ihr von all den nachgemachten Lebensmitteln. Paleo Pasta, Tortillas, Brot das auf den Markt kommt? Wollt ihr euch dazu äußern?

Verwendet ihr diese Lebensmittel? Findet ihr es gut, dass es so etwas gibt?

Ich denke es gibt eine Daseins-Berechtigung. Leute die neu bei Paleo sind müssen zuerst lernen damit umzugehen. Sie müssen verstehen, dass diese Lebensmittel am Anfang nichts für sie sind. Wenn man neu mit Paleo anfängt muss man die Grundlagen lernen, wissen was einem selbst gut tut.

Dein Paleo ist anders als meines oder das von Keith. Wir essen sehr unterschiedlich, obwohl wir im selben Haushalt wohnen. Er ist ein ganz anderes Abendessen. Nicht andere Lebensmittel aber auch nicht genau das gleiche. Ich vertrage z.B. nicht so viele Kohlenhydrate. Er braucht die wiederum, da er sechsmal in der Woche trainiert. Ich tue das nicht.

Ich bin in der Menopause und habe deshalb andere Bedürfnisse. Wir sind sehr individuell. Dein Paleo sieht anders aus als meines. Ich bin auch nicht Paleo, ich bin Primal. Ich vertrage also Milchprodukte, was vielen Leuten nicht gut tut. Keith verträgt Milch auch hervorragend. Er hat auch keine Glutenprobleme und mag Bier. [Lacht] Tut mir leid, ich muss das verraten.

Ich stell‘ dich an den Pranger. Nein, Scherz beiseite. Er trinkt ab und zu etwas und die Marke Omission ist sein Lieblingsbier und das ist glutenfrei. Ich würde sagen, sobald du ein Whole30 oder ein anderes Eliminations Programm hinter dir hast und herausgefunden hast was deine Auslöser sind, was deine entzündungsfördernden Lebensmittel sind und du die entfernt hast, dann kann man auch mal genießen und solche Nahrungsmittel kaufen.

Aber bis man das alles Herausgefunden hat sollte man einen großen Bogen darum machen. Die sind nicht Paleo. Sie passen in das Konzept. Sie sind gesünder als Kartoffelchips, Salzstangen und Gummibären. Auch besser als Nudeln und Pizza aber das heißt noch lange nicht, dass sie Paleo sind. Und sie sollten vor allem nicht Teil deiner normalen Paleo Lebensweise werden. Sie sollten für besondere Anlässe reserviert werden oder als Schummel-Mahlzeit (Cheat-Meal).

Oder denk‘ dir einfach: Ich esse jetzt dieses schlimme Ding. Wenn du es verträgst und es haben willst, dann tu es einfach. Sei dir nur im Klaren: du wirst später dafür bezahlen und musst entscheiden, ob es das wert ist.

Keith: Das gleiche Problem haben wir mit glutenfreien Produkten. Als Trainer sehe ich das oft. Kunden kommen zu mir und sagen „Ich hab dies und das gegessen. Aber alles war GLUTENFREI“. Dann antworte ich: „Toll, aber…“ „.. wir haben immer noch das Inulin Problem und all die anderen Sachen die mit einem erhöhten Konsum von Kohlenhydraten zusammenhängen.

Glutenfrei ist ein Schritt in die richtige Richtung, aber wir müssen alle Probleme in den Griff bekommen. Das ist für viele eine harte Schule. Die Meisten – zumindest hier in den USA – sind nach 60 Jahren so vernebelt, wenn es darum geht, was sie essen „dürfen“. Dass sie erneut bei uns die Schulbank drücken müssen. Von Fetten, Kohlenhydraten und Eiweiß (Protein). Zurück auf diese Basis.

Wie sieht echtes Essen aus? Sogar diese einfache Frage: Echtes Essen, was ist das? Keine Nudeln. Das ist ein verarbeitetes Lebensmittel. Einfach dieses Basis-Wissen. Es wird schon besser, aber es ist ein laufender Prozess die Botschaft nach außen zu tragen.

Und das ist, warum wir Paleo f(x) gemacht haben. Um die Leute weiterzubilden.

Genau!

Frage: Was ist euer wichtigster Tipp für Leute die gerade mit Paleo/Primal starten?

Du hast erzählt, dass du das oft bei Kunden siehst. Wie startet man diese Lebensweise? Es kann Fitness, Stress oder Ernährung betreffen. Eure besten Tipps?

Es kommt immer darauf an, wo die Leute gerade sind. Ich versuche meist zuerst den zugesetzten Zucker aus der Ernährung zu entfernen. Wenn ich da Unterstützung bekomme und ich etwas Bewegung hinzufügen kann, habe ich das Wichtigste geschafft.

Wir haben hier bei Paleo f(x) Dr. Fred Navarro, der über die Änderung von Gewohnheiten gesprochen hat. Es ist interessant, wie verschiedene Personen unterschiedlich reagieren. Du kannst positiv auf bestimmte Reize reagieren und jemand anderer schaltet beim gleichen Reiz komplett ab.

Als Trainer ist das anfangs schwer. Herausfinden wo die Person steht, welche Reize ich setzen muss, wie ich suggerieren sollte. Generell probiere ich es mit Zucker und einfachen Bewegungsabläufen. Doch auch das ist für manche schon zu viel!

Manchmal sagen sie: „Das kann ich nicht gleichzeitig“. Dann nehmen wir zuerst zugesetzten Zucker aus der Ernährung und starten von da weg. Andere wiederum wollen Die Ganze Ladung. Sag mir was ich tun muss und ich tue es.

Alle`s? Ja, ich will alles! OK, dann entfernen wir Zucker, entfernen Getreide und noch dies und das. Wir machen eine Eliminationsdiät und wir machen nicht nur einfache Bewegung… wir starten das Training mit Gewichten.

Viele meiner Kunden sind so, da sie mich und meine Geschichte bereits kennen. So gesehen habe ich einen Vorteil, eine Art Filter das Leute zu mir kommen. die bereit sind alles zu geben. Manche haben aber keine Ahnung wer ich bin. Die sind über eine Webseite gestolpert und das ist eine ganz andere Zielgruppe. Es geht darum diese Kleinigkeiten aus den Leuten herauszukitzeln.

Frage: Michelle, möchtest du etwas dazu ergänzen?

Ich bin genauso wenn ich jemanden unterrichte. Anfangs empfehle ich auch den Zucker aus der Ernährung zu verbannen. Und natürlicher verarbeitete Nahrungsmittel. Damit starte ich. Die verarbeiteten Lebensmittel und Zucker. Das sind die großen Dinge.

Wenn die Leute auf Chips, Salzstangen und Gummibären verzichten sind sie auf einem sehr guten Weg. Vor allem wenn der zugesetzte Zucker weggelassen wird. Meist ist dies das Schwierigste, dieses Wohlfühlessen aufzugeben.

Oft verstehen die Leute nicht: Das ist kein richtiges Essen. Sie verstehen es einfach nicht. Auf welchem Baum wächst ein Gummibär? Wo wachsen Kartoffelchips? Das sind wirklich grundlegende Sachen in die man das aufteilen muss. Wenn man das erklärt, dann kapieren sie endlich: „Ach ja, das ist ja gar keine Nahrung“

Echtes Essen ist ein ganzes Huhn, eine Birne, ein Apfel oder eine Tomate. So etwas eben. Wenn man beginnt das zu erklären, dass es um ECHTES ESSEN geht. Dinge zu sich nehmen die es tatsächlich in unserer Umwelt gibt. Etwas das eine Pflanze fabriziert, aber nicht aus einer Fabrik kommt.

Die Leute beginnen den Zusammenhang herzustellen. Man hat verlernt darüber nachzudenken. Als Kinder haben wir gesehen: Die Eltern kaufen Limonade, Kartoffelchips, Salzstangen, etc.. Die Leute verknüpfen das nicht mehr. Die „absurde“.

Frage: Welcher Teil eines Huhns ist eigentlich ein Chicken Nugget?

Ich weiß nicht mehr genau wo ich das gelesen habe, aber In einem Experiment haben Kinder gesehen wie so etwas hergestellt wird. Der ganze schreckliche Herstellungsprozess. Und sie wollten die Dinger weiter essen. Warum? Was läuft bei unseren Kindern schief?

Für uns geht es um Fortbildung, um kleine Schritte. Deshalb starte ich dort. Verarbeitete Nahrungsmittel und künstlich zugesetzter Zucker.

Wir befinden uns gerade mitten in der Paleo f(x) 2015.

Frage: Wie sieht der Ausblick auf Paleo f(x) Ende Mai 2016 aus? Was könnt ihr uns verraten?

Nun, es wird sich einiges ändern. Was ich jetzt schon sagen kann…

Wir werden vermutlich zum Palmer Event Center noch ein weiteres Gebäude hinzunehmen. Wir sind aber auch wieder genau hier und zwar von 27 bis 29. Mai 2016. Der Vorverkauf hat bereits begonnen.

Wir haben bereits dieses Jahr viel geändert. Wir werden weiterhin Schwung in die Sache bringen und jeden von euch aufs Neue überraschen. Eine Latte, die wir gerne jedes Jahr höher und höher legen.

Man sagt uns dass die festliche Stimmung auf der Konferenz so toll ist. Vermutlich auch weil man Teil einer Gemeinschaft ist und all die fabelhaften Redner treffen kann. Dies ist der einzige Zeitpunkt wo alle auf einem Haufen sind. Und direkt miteinander reden können.

Es gibt zwar viele kleinere Konferenzen und Veranstaltungen bei dem man den einen oder anderen treffen kann. Aber bei Paleo f(x) trifft man die ganze Paleo Szene und alle stürmen Austin. Das macht richtig Spaß.

Es wächst alles so schnell. Das wir zu groß für dieses Gebäude sind. Über eine Erweiterung nachdenken… und die nächste, und die nächste, bis wir eines Tages und ich nehme das als Beispiel das South by Southwest Festival (ein gigantischen interaktives Musikfestival) SXSW übernimmt die ganze Innenstadt von Austin an hunderten Orten und irgendwann wird Paleo f(x) genauso sein. So schnell wachsen wir.

So viel Interesse und Enthusiasmus kommt aus der Szene und von uns. Das ist großartig.

Michelle und Keith danke für eure Zeit.